∞

Всем известно, что существует абстрактная бесконечность. Любой ученик старшей, да, наверно, и не только старшей школы не раз выводил у себя в тетради опрокинутую восьмёрку. Проще говоря, школьная программа включает в себя понятие бесконечности.
Однако ли существуют ли бесконечные объекты вне совершенных, но абстрактных миров математики, в реальной жизни?
Формулируя двумя короткими вопросами:
Конечна ли Вселенная?
Конечна ли временнáя прямая?
По возможности отвечаем максимально развёрнуто, мне интересно мнение каждого, попытки обоснования и предпосылки к этому мнению.

Я не поняла: имеется в виду конечность в плане "масштабов" или под концом Вселенной здесь понимается её изчезновение?

Бесконечна)

Я думаю, что Вселенная конечна. Во-первых, я верю в теорию о расширяющейся Вселенной, а раз что-то расширяется, значит, наверно, оно имеет конечные размеры. Во-вторых, мне с некоторого момента просто кажется иррациональной мысль о том, что в реальной жизни есть что-нибудь бесконечное размерами. Я никак не могу это обосновать -- это интуитивное ощущение. И в конце концов, конечная Вселенная прекрасно укладывается в сложившиеся у меня представления о том, примерно как оно всё появилось и изчезнет.
Что касается временной прямой -- с ней мне уже сложнее мыслить, ибо это негеометрических объект. Но время является одним из измерений, пусть негеометрическим, и я решила, что оно тоже не может быть бесконечным. Когда-то течение времени началось, когда-нибудь оно и закончится.

Цитата :

Я не поняла: имеется в виду конечность в плане "масштабов" или под концом Вселенной здесь понимается её изчезновение?

В плане масштабов, конечно.
Хотя вопросом о вечности Вселенной я тоже здесь задаюсь.

Для того, чтобы рассуждать на эту тему, надо обладать достаточными знаниями в области физики. У меня с этим плохо, но раз вам интересно мнение каждого, то выскажусь. Здесь же все свои.
Я не могу представить небытие иначе как вакуум, а поскольку частицы стремятся заполнить свободное пространство, то масштабы "бытийной" части будут увеличиваться. Я думаю, можно сказать, что её размер с течением времени стремится к бесконечности. А это не назовёшь ни конечным, ни бесконечным. Проголосовала за "Вселенная бесконечна", так как за Вселенную считаю не только небесные тела, но и вакуум, который потенциально может быть заполнен.
Ну, вы уже поняли, что я человек, далёкий от серьёзного увлечения наукой. Да и не думала даже никогда на эту тему. Просто обывательское мнение.
А ещё я верю в четырёхмерный мир и в ограниченность человеческого сознания сродни ограниченности восприятия. А в существование души не верю.

Цитата :

Я думаю, можно сказать, что её размер с течением времени стремится к бесконечности. А это не назовёшь ни конечным, ни бесконечным.

В данный момент времени размер конечен.
Даже так, к любой момент времени размер конечен.
Но вакуум к Вселенной действительно относится.

Цитата :

А ещё я верю в четырёхмерный мир

Ты мысли читаешь! Я как раз собиралать тему про количество измерений запилить.

Если считать что вселенная конечна значит есть границы отделяющие её от чего - то. И это не вакуум так как в вакууме входящем в состав вселенной есть водород, фотонный ветер и другие частицы. И не открытые пока гравитоны. Но это значит что за пределами вселенной что - то есть. А значит мир больше вселенной и он бесконечен.

Цитата :

Если считать что вселенная конечна значит есть границы отделяющие её от чего - то.

Переход неверен, вовсе необязательно.
Словосочетание "неевклидова геометрия" ни о чём не говорит совсем-совсем?
Вселенная вполне может иметь такую форму, что границ у неё нет.

Цитата :

А значит мир больше вселенной и он бесконечен.

Под словом "Вселенная" я понимаю всё-всё-всё, что есть.

Цитата :

Под словом "Вселенная" я понимаю всё-всё-всё, что есть.

значит бесконечна - не только планеты звёзды и вакуум (то что расширяется и на данный момент конечно) но и то что за пределами.

Цитата :

значит бесконечна - не только планеты звёзды и вакуум (то что расширяется и на данный момент конечно) но и то что за пределами.

"За пределами" не факт, что есть.

Цитата :

не факт, что есть.

Есть что? Если там ничего нет - пустота, а она бесконечна или если ограничена то ограничена чем - то
Тем более если чтото есть - то это за пределами расширяющегося.
Вселенная расширяется в пространстве. Если бы небыло даже пустоты - расширятся некуда было бы просто.

никнейм пишет:

И это не вакуум так как в вакууме входящем в состав вселенной есть водород, фотонный ветер и другие частицы. И не открытые пока гравитоны.

Э? Вакуум - по определению пространство, свободное от вещества. То, что в открытом космосе находятся частицы, говорит о том, что это, скажем так, не абсолютный вакуум, это как "округление" до нуля.

Цитата :

если ограничена то ограничена чем - то

Это мыслишь ты ограниченно, ограниченно чем-то)
Вполне себе имеет право на существование модель Вселенной, имеющей конечные размеры, однако не имеющей краёв и способной расширяться. Предавить её наглядно как минимум сложно, это да.
Но ты попытайся представить такую же, модель, но для двумерного пространства -- я всегда, когда путаюсь в многомерных пространствах, перехожу к примеру "поплоще" и понагляднее.

Цитата :

Вакуум - по определению пространство, свободное от вещества. То, что в открытом космосе находятся частицы, говорит о том, что это, скажем так, не абсолютный вакуум, это как "округление" до нуля.

точно так. а вот за пределами вакуум абсолютен.

Цитата :

модель Вселенной, имеющей конечные размеры, однако не имеющей краёв и способной расширяться.

даже незнаю. висит в пустоте шарик со звёздочками внутри и постоянно расширяется. Но в тоже время пустоты в которой этот шарик висит нет. Действительо это представить очень сложно.

Цитата :

даже незнаю. висит в пустоте шарик со звёздочками внутри и постоянно расширяется. Но в тоже время пустоты в которой этот шарик висит нет. Действительо это представить очень сложно.

Кажется, я изнасиловала твой москхъ :d
Примерно так, только не шарик, а что-то посложнее. У шарика таки есть край, граница.

Цитата :

Примерно так, только не шарик, а что-то посложнее.

ну это представить если как приблизительную модель... нет немогу!!!

Ну представим, что она конечна. Тогда что будет после ее границ?

после её границ если она конечна не может быть ничего в том числе и пустоты потомучто пустота есть что-то пустое но существующее

Цитата :

ну это представить если как приблизительную модель... нет немогу!!!

Думаю, почти никто не может.

Цитата :

Ну представим, что она конечна. Тогда что будет после ее границ?

Если она конечна, то никаких границ нет. Вроде я уже где-то об этом писала.

Больше склоняюсь к мысли, что Вселенная конечна